Ha Heongi：“Yoo Simin是个年纪大了的彼得·潘，Cho Kuk是升学舞弊者”[时事秀]

■ 播出：阿视亚经济《So Jongseop时事秀》（周一至周五·下午4时）

■ 主持：So Jongseop，政治事务评论员 ■ 导演：Lee Miri，制作人

■ 嘉宾：Kim Yoonhyung，前国民力量常任副发言人；Ha Heongi，前共同民主党常任副发言人（10月29日）

※ 引用本文内容时，请务必注明“《So Jongseop时事秀》”。

So Jongseop：各位好！《So Jongseop时事秀》现在开始。今天邀请前国民力量常任副发言人Kim Yoonhyung、前共同民主党常任副发言人Ha Heongi，一起畅谈各种热点。作家Yoo Simin抛出一连串言论，引发了激烈争论。

Kim Yoonhyung：每次听作家Yoo Simin出来讲话，我都会想，这样说真的可以吗？这次他的话实际上暗示了弹劾吧？这也给人留下了可以解读为总统Lee Jaemyung做得不好也可能被弹劾的余地。在同一阵营内部，这能算是健康的批评吗？我一直批评作家Yoo Simin的一点是：总统Lee Jaemyung支持率不错的时候，他一次也没说过这种刺耳的话。每当总统支持率动摇，他就这样发言，我不认为这是批评，那是谴责。

坦率地说，我觉得作家Yoo Simin现在有些过度自我膨胀，处于自我意识过剩的状态。共同民主党也有需要反省的地方。说到底，要让作家Yoo Simin安静下来，只要总统Lee Jaemyung的支持率上升，我觉得他就不会再说什么了。共同民主党整体上完全没能为施政提供支持，党内力量又一直耗在大法院院长Cho Hee-dae的问题上，所以支持率持续下滑。这样一来，我认为作家Yoo Simin还会继续到处发声。

So Jongseop：Ha副发言人，虽然言论的激烈程度有所不同，但作家Yoo Simin并不是第一次说这种话吧。

Ha Heongi：他一直在重复同样的话。

作家 Yoo Simin 于10月28日做客 Park Siyoung TV，批评总统 Lee Jaemyung 和党首 Kim Minseok。

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So Jongseop：你怎么看其中的原因？

Ha Heongi：我会这样定义他：“年轻时自以为只有自己代表正义、性格独断的彼得·潘，精神上没有成长，只是生理年龄增长了。”我就是这么看的。保守阵营通常会把这说成运动圈人士的固执和独断，也会批评他们是386世代的伪善。作家Yoo Simin严格来说并不属于386世代，但他正好是上一代人。实际上，可以把他们统称为运动圈出身的政治人物。当时，那一代政治人物肩负着自己的使命：与军部独裁斗争，敌人明确，目标也明确。

我认为他们很好地完成了那个时代赋予的使命。那些前辈，以及更早一代的产业化世代前辈，都很好地完成了当时人们必须解决的课题、必须走过的道路；他们实际上已经退场了。接下来是386世代，他们那个时代的课题就是让韩国实现民主化。但他们似乎直到现在仍然抱着当时的处境和心态不放。那些彼得·潘从来没有学会过别的方法。他们解决社会问题的方式，似乎只有斗争并彻底摧毁这一种。

他们只是生理年龄增长了，状态却停留在原地。他们误以为每个时代的时代课题都由自己肩负；正如刚才Kim Yoonhyung副发言人所说，这是自我意识过剩。他们认为自己必须成为所有热点和所有矛盾中的斗争主角，这就是独断。要把这一切具象化，塑造成一个人的形象，我觉得那个人就是Yoo Simin。

So Jongseop：作家Yoo也可能是出于这样的意识：他认为Lee Jaemyung政府现在走错了方向，自己必须出来指出问题，才能让政府走上正轨，让总统Lee Jaemyung取得成功。

Ha Heongi：当然可以从这个角度来谈。那么，最好具体说明Lee Jaemyung政府正在朝什么方向走、又应该走向何处。我觉得他的话并不具体。他没有具体说明问题是什么、应该朝什么方向走，只是在抽象的阵营逻辑层面发言。他会说要打破阵营，可阵营究竟是什么？我不知道他到底要如何界定阵营。支持率达到30%至40%左右，不能说阵营已经瓦解。阵营要是瓦解了，就不会有这样的支持率。

所以，从逻辑上说，有一点说不通；从现实情况来看，他说这和尹锡悦政府瓦解支持基础的方式相同，也就是尹锡悦削弱自己支持群体的方式。但尹锡悦削弱支持群体的方式，是只顾自己的核心支持者，同时把外围支持者推开。把Lee Junseok代表赶出去，就是典型例子。但总统Lee Jaemyung并非只顾核心支持者，他反而试图向外围扩展，结果阵营内部的既得利益者却在兴风作浪，情况完全不同。

前不久，前代表Cho Kuk说：“要让民主阵营生存下去，共同民主党作为民主改革阵营的主家，必须实行阵营整合政治，必须从阵营角度看待政治。”如果按这种说法，国民力量作为保守阵营的主家，也应该为保守阵营执政、实行整合政治；尹锡悦作为国民力量的第一号党员，也是在搞阵营政治，那做得对吗？执政势力如果只看自己的支持群体，不倾听广大民众的普遍民意，就会垮台。

So Jongseop：对于作家Yoo所说“党员可能会再次行使主权”，你怎么看？

韩国共同民主党党首Kim Minseok 30日在国会举行的最高委员会会议上发表开场讲话。Yoon Dongju供图。

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Kim Yoonhyung：我觉得他这么做，是相信Jung Cheongrae代表在上次党代表大会上展现出的实力。此外，我认为祖国革新党这个平台会在将来，尤其是国会议员选举时带来很棘手的问题。分党这张牌似乎随时都可能打出来。每当Yoo Simin批评共同民主党内部时，我觉得他总是把祖国革新党放在考虑之中。对Kim Minseok代表来说，其实也没有什么办法回应Yoo Simin。他可能觉得，比起动摇总统Lee Jaemyung，动摇Kim Minseok代表要容易得多。而且，Kim Minseok代表也曾发起反击，不是吗？他承诺要在明年的补选中接受对自己的信任投票，所以我猜这番话可能是考虑到了那项承诺。尤其是4月江陵补选时，Kim Minseok代表明确表示要接受信任投票，我认为他的发言就是考虑到了这一点。眼下Kim Minseok代表显然陷入了进退两难的局面。

So Jongseop：作家Yoo为什么提到Kim Minseok代表？

Ha Heongi：我觉得这是长期积累的自卑情结。

So Jongseop：自卑情结？

Ha Heongi：Kim Minseok代表曾是学生运动圈一代的明星人物，也是前总统Kim Dae-jung亲自选定的幕僚长，但作家Yoo Simin并非如此。之后，他曾对东桥洞系大肆严厉批评，甚至要求对方下台。随后掌握主导权的是亲卢阵营。作家Yoo Simin是前总统Roh Moo-hyun的代表性护卫者。前总统Roh Moo-hyun执政前后，Kim Minseok代表犯下了政治错误，于是成了政治圈的边缘人物。

作家Yoo Simin当时可能以为Kim Minseok代表已经彻底出局了，但这个人后来又回来了，不仅担任共同民主党代表，还当过国务总理。在他心理上，Kim Minseok代表可能是个无法接受的人；我猜其中或许有一丝自卑、挫败感等复杂情绪在起作用。批评Kim Minseok代表当然可以，但要求一位刚上任两个月的党代表拿出成绩，合理吗？我不觉得这是合理的要求。我猜这或许是个人情绪的体现。

So Jongseop：作家Yoo还说过，祖国革新党是“救生艇，是某种诺亚方舟”。对共同民主党来说，祖国革新党也已经成了一个需要关注的存在吧？

Kim Yoonhyung：我原以为一到国会议员选举，祖国革新党和共同民主党就不得不合并，但现在我觉得它们不可能合并了。Yoo Simin支持祖国革新党，在这种情况下，他的言论已经到了无法容忍的程度。实际上，这等于宣告各走各的路。说祖国革新党是救生艇的话，它的规模似乎又太小了。共同民主党恐怕会非常头疼。今后如何处理与祖国革新党的关系，以及是否合并，似乎都很难回避；但真要合并，它又像是食之无味、弃之可惜的存在。我觉得恰恰如此。

祖国革新党代表Shin Jang-sik在国会“12·3解除戒严”象征石前举行的现场最高委员会议上，公开针对大法院院长Cho Hee-dae的弹劾案。10月19日，韩联社供图

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So Jongseop：Ha副发言人，你认为国会议员选举前祖国革新党和共同民主党应该合并吗？

Ha Heongi：如果救生艇是一个有入学舞弊者的政党，那这个党不如倒闭。要是有人说“尹锡悦再来派”和保守派重建派合并，就意味着两股势力合为一体，会成为更大的政党、更强大的保守派、更团结的保守派，大家恐怕都会嗤之以鼻。这是应该清算的对象，而不是整合的对象。道理是一样的。Cho Kuk曾在共同民主党政府担任民政首席秘书官和法务部长官，后来却没有加入共同民主党，而是另起炉灶，这其中自有原因吧？这个人有入学舞弊问题，还让国家陷入分裂；当政界像现在这样犯错时，本应道歉并退让，可他破坏了这种公共文化和公共利益，靠强辩、凝聚阵营来欺骗大众，还塑造了一种政治文化：只要一味坚持自己的想法、硬撑下去就能过关。

如果这样的人继续留在共同民主党内，就无法摆脱伪善和“只许州官放火，不许百姓点灯”的指责，所以必须清算，必须跨过那道坎。正因为如此，他才没能在共同民主党获得提名，只能留在党外。他甚至还被拘留过。总统Lee Jaemyung特赦并恢复了他的权利，随后还经历了支持率下滑，不是吗？至于救生艇，如果大众、选民就是这么想，那也无可奈何，但我认为国家会因此走向衰败。至于诺亚方舟？在我看来，这是亵渎神明。这个人有入学舞弊问题，这就是亵渎神明。这不是诺亚方舟，而是诺亚的屁船。

So Jongseop：Kim Yoonhyung副发言人，共同民主党在议员大会上决定对大法院院长Cho Hee-dae进行国政调查，是不是将在下个月5日的全体会议上处理？你如何评价这件事？

Kim Yoonhyung：我认为先后顺序搞错了。共同民主党一开始不是在谈弹劾大法院院长Cho Hee-dae吗？但谈着谈着，突然转向了国政调查。如果弹劾的理由明确，就应该先启动弹劾程序。现在转向国政调查，我只能认为这是为了弥合阵营内部矛盾而打出的一张牌。我觉得这说不通。我认为，关于弹劾大法院院长Cho Hee-dae或对他进行国政调查的理由，早已充分说明了。事到如今又把这件事重新提出来，我觉得共同民主党真的应该反省。它毕竟是执政党，现在正是该拿出政策、解决民生问题，而不是只停留在口头上，而要切实行动的时候。

大法院院长 Jo Heedae 10月28日上班途中抵达首尔瑞草区大法院。共同民主党于27日决定对 Jo 院长进行国政调查。记者 Kang Jinhyung

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So Jongseop：Ha副发言人，你赞成对大法院院长Cho Hee-dae进行国政调查吗？

Ha Heongi：我认为大法院院长Cho Hee-dae问题不少，但我曾强烈批评过弹劾。要是准备提出弹劾动议，就不要在幕后操作，而应该召开公开的议员大会，公开表决。如果举手表决后弹劾案在宪法法院被驳回，难道不应该承担政治责任吗？

对一位地位相当于三部首长之一的人，在重大违法事实尚未得到证实的情况下，出于政治目的提出弹劾动议、暂停其职务，导致大法院实际上近乎停摆，侵害国民接受审判的权利。批评和后果最终会由共同民主党承担，但政治负担却会落到总统身上，这不公平，也不是负责任的政治。因此，我主张在公开的议员大会上宣布之后，再进行公开表决。

如果弹劾案被驳回，比例代表议员就立即辞去议员职务，地区选区议员则宣布不参加下一届国会议员选举，至少应该做到这个程度。这样一来，国民会根据他们的决心判断“看来确实有问题”“看来是真心的”；如果弹劾案获得通过，那他们就是对的。我当时还说，如果连该不该弹劾大法院院长Cho Hee-dae都判断不了，说明我是一个连这种事都看不清的人，那么从那天起，我就不再做政治评论和时事评论。

So Jongseop：你觉得国政调查值得一试吗？

Ha Heongi：如果能不做，当然最好。不过，我们必须提出一个问题：司法部门发生这类违法行为、动摇宪政秩序的问题，难道我们都该视而不见吗？难道我们什么都无法制约吗？如果这些问题不断累积，情况就会变得像选举管理委员会那样。我们尊重选举管理委员会的独立性，连审计院也不能动；国会也无能为力，行政部门也无法介入。结果怎么样了？我认为，在一般法律问题上，大法院院长也应当在法律面前人人平等。因此，在不损害审判独立的范围内纠正这些问题，是妥当的。

So Jongseop：国民力量现在认为，进行国政调查最终是为了走向弹劾的一种铺垫，对吧？

Kim Yoonhyung：不止如此，正如我刚才所说，这也是为了凝聚共同民主党内部力量、平息内部矛盾而打出的一张牌。弹劾的代价太大，但又不能不顾强硬支持者的想法，于是就这样察言观色。我很难接受，为了化解阵营内部矛盾而把大法院司法首长拿来示众。进一步说，如果调查公务推进费，难道不应该传唤前大法院院长Kim Myeong-su作证吗？按照共同民主党的逻辑要进行国政调查，也应该把前大法院院长Kim Myeong-su叫来，问问他任内是不是花得更多。共同民主党的人似乎是在情绪化地对待大法院院长Cho Hee-dae。他们就是觉得应该让他丢脸，为了平息自己阵营内部的矛盾才这么做。所以我才说这次国政调查不妥。

Ha Heongi：你们总说这是为弹劾铺路，但还有另一个问题：法院行政处这样运作是否妥当。如果通过这次国政调查发现了确实需要改革的问题，也可能会朝那个方向推进。反对党可能想把事情定性为“你们除了弹劾什么都不想做”，但我想说明的是，执政党有多种处理途径。至于有人走向极端，我这样的人会出来批评和制止。最近我看了几档节目，在我曾经撂下话让议员拿议席作赌注之后，一些领取报酬、专门替人办事的年轻嘉宾上电台和电视节目，竟然都在说同样的话。要是每个节目都这么讲，议员们就不敢轻易推动这件事了。

首尔市长 Oh Sehun 23日在首尔瑞草区首尔高等法院举行的“Myung Tae-gyun民调费用代付疑云案”二审宣判庭审结束后，就无罪判决表明立场。韩联社供图

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So Jongseop：首尔市长Oh Sehoon在二审中被判无罪后，保守势力似乎出现了重组动向。尤其是围绕Oh Sehoon、Lee Junseok、Jang Donghyeok、Han Donghoon四人的关系，出现了各种分析和情景推演。议员Lee Junseok曾严厉批评议员Han Donghoon吧？

Ha Heongi：从Lee Junseok议员的立场来解释，如果只看最近的热点，大家可能会觉得“Lee Junseok议员为什么这样？”但要理解这件事，得把时间线拉长，回溯到过去。站在Lee Junseok议员的角度，亲Han派人士如今是亲Han派，但他们过去是亲尹派。在尹锡悦与Han Donghoon发生矛盾之前，根本没有什么亲Han派，大家都是亲尹派。Lee Junseok作为赢得总统选举和地方选举的胜者，曾担任国民力量党代表；而把他赶下台的先锋恰恰是亲尹人士。那些亲尹人士如今成了亲Han人士。所以在他看来，这实在令人难以理解。

你们一边攻击Jang Donghyeok代表，声称共同民主党里没有人敢对总统说逆耳的话，一边又装作改革派。但尹锡悦支持率跌到20%时，你们当中有一个人敢站出来说“这可不行”吗？当时在保守阵营里，只有两个人说过“这样不行”，直言相谏：一位是Jang Seongcheol所长，另一位就是Lee Junseok议员。你们当时是用什么理由把他赶走的？拿所谓性招待之类的事情大做文章，把他赶出去了。如今那件事不是已经被认定无嫌疑了吗？所以在他当时看来，这实在令人难以理解。他在电台上把这形容为：“政治应该戴着拳击手套进行，但有人却带着刀。”意思就是：“我不过是对总统说了几句逆耳的话，你们就拿刀来对付我？”

改革新党议员Lee Junseok在10月16日于韩国银行大邱庆北本部举行的国会财政经济企划委员会国政审计中进行质询。韩联社供图

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但这件事至今没有得到清算。因此，Lee Junseok议员会要求亲Han派先处理好这件事：在向我伸出援手、叫我忍耐之前，难道不应该先把这件事理清吗？只有理解这一背景，才能在一定程度上理解Lee Junseok议员激烈的反应。话虽如此，选民也可以对一位想成为领导人的人说，心胸应该放宽一些。但我想说，Lee Junseok议员并不是无缘无故这样做的。在他看来，加害者没有对加害行为作出任何清算，就不能当作什么都没发生过。

So Jongseop：关于这一点，Kim Yoonhyung副发言人怎么看？

Kim Yoonhyung：Lee Junseok议员攻击Han Donghoon议员，大致有两个原因。一个是支持者之间的矛盾，彼此使用贬称。但对此我有很多话要说。支持Lee Junseok议员的人，也经常用贬称称呼Han Donghoon议员和亲Han派人士。在社会两极分化、政治日益极端化的情况下，我认为不能因为支持者说了什么，就把这件事放在心上再去从政。如果我们有组织地指使人攻击谁，那当然可以提出质疑，但完全没有这种情况。

有人说，过去是亲Han派评论嘉宾这么做的，但有一点很明确：Han Donghoon议员过去并不认识那些亲Han派评论嘉宾。Lee Junseok议员所针对的那些嘉宾，当时和Han Donghoon议员并没有交集。我认为，把过去的恩怨带到现在，并以此和Han Donghoon议员对立，并不妥当。这是两码事。

无党籍议员Han Donghoon于30日在国会圆形大厅举行记者会，回应有关其担任法务部长官期间袒护对女儿“虚假履历疑云”的调查等指控。韩联社供图

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Ha Heongi：上次国会议员选举时，Han Donghoon议员不是说过，Lee Junseok议员的改革新党比起国民力量或保守派，反而更接近共同民主党吗？而且据最高委员Jang Hyechan透露，Han Donghoon还让他去攻击Lee Junseok。要不是这样，大可以直接否认。也就是说，Han Donghoon议员确实做过这件事。可如今却说“我不知道”？让他们各自解决？那就不是领导人了。解决问题是领导人该做的事。所以我认为，把问题说成是Lee Junseok该解决并不妥当；这是双方都应该处理的问题。但Lee Junseok议员现在不打算解决。如果加害者不处理，我就不打算解决；而Han Donghoon议员则认为他们没有做错事。那就各走各的路好了，何必非要追究谁对谁错——

So Jongseop：Han Donghoon议员本人似乎没有直接回应过Lee Junseok议员的批评吧？

Kim Yoonhyung：Han Donghoon议员并没有特别把Lee Junseok议员放在心上，也没怎么关注他。选举竞争中出现那种程度的措辞，说实话很常见。我再说一次，我觉得不能抓着那一点不放。总之，我陪Han Donghoon议员在釜山参加竞选活动时，和Lee Junseok议员偶然碰到过两次。Han Donghoon议员当时一直没说什么特别的话。Lee Junseok议员似乎非常关注Han Donghoon议员，但Han Donghoon议员对Lee Junseok议员没有什么特别的情绪，也从未特意提起过他。

So Jongseop：对于有人评价Oh Sehoon市长已经成为保守派的核心人物，你怎么看？

Ha Heongi：他是最有可能成为核心人物的人。这是个非常复杂的局面。现在，对Han Donghoon议员、Oh Sehoon市长等人来说，“尹锡悦再来派”是应该清算的对象，而非整合对象。如果Oh Sehoon市长和Jang Donghyeok代表联手，Kim Yoonhyung副发言人马上就会在节目里说：“这就是Oh Sehoon的局限。到头来，不属于极端支持群体就什么都做不了吗？保守派只有Han Donghoon。”对吧？所以他们无法联手。要是Oh Sehoon市长和Han Donghoon议员联手，Lee Junseok议员又会出来说同样的话，最后就会分裂。这是个复杂的局面。如果我是Oh Sehoon市长，我就保持距离，专心做好市政工作。

用股票来打比方，现在保守派的候选人全都被套牢了。价格下跌，既卖不出去，也买不进去，这就叫被套牢。Jang Donghyeok代表现在被套在奥林匹克公园了。如果继续把诉求集中在奥林匹克公园，根本无法扩大支持面；可一旦想采取任何更理性的路线来扩大支持面，支持基础就会瓦解。他进退两难，买也不是，卖也不是，只能继续被套、不断补仓。Oh Sehoon市长在奥林匹克公园遭遇火灾后平安归来，他们却还在谈选举舞弊、重新选举。这不就是在说要重新举行首尔市长选举吗？他可是自己党里的首尔市长，这根本说不通。

首尔市长Oh Sehoon与改革新党议员Lee Junseok于10月7日在国会议员会馆举行的首都圈住房创新论坛研讨会上互致问候。韩联社提供

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Han Donghoon议员被套在什么地方呢？如果他大张旗鼓地主张重建保守派、另组新党，不管极端支持者在不在，都可以扩大支持面、提出议题；但他的目标却是重返党内。要重返党内，就得和Jang Donghyeok竞争。由于初选规则如此，他最终还是得争取那些支持者。他既要吸引这部分支持者，又要把Han Donghoon议员的支持者带进国民力量，所以被套住了。他被无党籍的局限，以及重返党内这个奇怪目标套住了。Lee Junseok议员则被套在改革新党里，眼看着局面正在分裂。他既进不了国民力量，也进退两难。从Lee Junseok议员的角度看，最合理的做法就是先保留改革新党，再与Oh Sehoon市长结盟。

不过，Oh Sehoon市长手里握着现金。首尔市长拥有多少审批权、预算权和人事权啊？国民力量今后还会跌到什么程度都不知道，他根本没必要急着投身保守派重建。你们自己折腾去，我只管首尔市政。要和Lee Jaemyung政府对立，我只要在房地产问题上立场鲜明就够了。等形势好转一些，再加入进来，说“好，我们来重建保守派吧”就行。形势不好时，不必急着买入，这也是一种本事。我认为Jang Donghyeok接下来只会继续走下坡路，Han Donghoon议员如果照这样做，也只会继续下滑。等股价跌破前期低点，在低位买入就行。到头来，手里有现金的人会赢。因此，从现在的局势来看，Oh Sehoon成为核心人物的可能性最高。

So Jongseop：也有人认为Oh Sehoon和Han Donghoon会形成保守派双雄格局，你怎么看？

Kim Yoonhyung：我认为那样比较理想。我们不得不承认Jang Donghyeok代表的存在。那些势力确实存在。Han Donghoon议员的最终目标不仅是重返国民力量，更是重建保守派。要重建保守派，现在就必须扩大保守派的支持面。让中间派人士加入保守党，就是他要发挥的作用。像Oh Sehoon市长这样理性的人，而且是国民力量当选官员中获得最多选民支持的人。如果这样的人加入并参与竞争，在议题设置等方面展开较量，就会有很多中间派人士加入保守派。

现在国民力量里所谓的强硬保守派，在奥林匹克公园高喊选举舞弊、重新选举。这样根本赢不了公职选举，怎么可能赢？要改变政党体制，让政党能够赢得选举，就需要尽可能多的人；而且最好其中有人既能成为核心，也有象征意义和实力。因此我认为现在正是竞争的时候。

So Jongseop：站在Han Donghoon议员的立场上，他总归希望和Oh Sehoon市长建立比较紧密、良好的关系吧？

Kim Yoonhyung：11月3日，Han Donghoon议员将就政党改革举办研讨会，前首尔市政务副市长Kim Byeongmin也会作为讨论嘉宾出席。不能再只是通过非公开渠道接触Oh Sehoon市长了。过去媒体问他的问题主要是今后如何应对司法风险，现在接下来必然会问他要如何处理与Jang Donghyeok代表的关系。我认为Oh Sehoon市长可选的路并不多。至少，他不会倒向Jang Donghyeok代表。我正是看准了这一点。

Ha Heongi：这就是手里有现金的人所拥有的从容。因为遇到这种问题时，只要说“这和首尔市政有什么关系？我忙着处理首尔市政，汝矣岛的事你们自己解决”就行了，根本不需要作出选择。没有现金的人才不得不选择。现在行情不好，那就等到反弹；等跌破低点再买就行了。我想强调的是，如果Han Donghoon议员想重建保守派，就需要把政治算计和局势布局抛到脑后，改变自己的政治风格。像过去那样划出战线、像斗鸡一样争斗，确实能向许多人展示自己的斗争性。但如果比拼的是成绩，他根本无法和首尔市长竞争。必须拿出成绩，才能通过一系列积累起来的成果来参与竞争。汝矣岛能拿出什么成绩？即使是反对党，只要提出得到国民支持的政策，也能做出成绩。为此，还需要通过协调、妥协和对话来扩大支持面、增加支持者。以现在这种风格，是做不到的。

首尔市长Oh Sehoon在10月27日发生火灾的首尔江南区九龙村，现场查看灭火工作。韩联社供图

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So Jongseop：如果以类似的角度对Lee Junseok议员说，你想对他说什么？

Ha Heongi：我曾对Lee Junseok议员说过：你们只有3个议席，就算有300万20至30岁的男性支持你们，仅靠口号就行得通吗？选民都已经让你们戴上议员徽章了，那就不论喜欢与否，去说服国民力量或共同民主党，提出两大党都拿不出的标志性政策，并说服他们通过。以此为基础，选民才会认为“改革新党确实有存在价值”，作为宪法机关的一员，你们的支持基础也才会扩大。可你们天天吵架，说些迎合网络社区的话，所以支持者才在流失。我不是说Lee Junseok议员不行，而这本来就是政治的本质。我觉得Lee Junseok议员现在似乎打算先和Oh Sehoon市长结盟，再往下一步推进；我认为这是合理的战略。

Kim Yoonhyung：首先，我认为Han Donghoon议员自6月开始以反对党议员身份履职以来，已经充分发挥了作用。反对党议员不仅要立法，也必须牵制执政党。在我们陷入无力感的情况下，我认为Han Donghoon议员这次在Kim Seungwon候选人的听证会等过程中展现的表现，给保守阵营带来了希望。我认为他作为反对党已经充分发挥了作用，今后显然还需要展现政策、立法等方面的替代方案。请大家继续观察。

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我认为Lee Junseok议员是1980年出生的政治人物中最成功的一位。他也很有实力，现在应该展现出更具大局观的从政姿态。保守阵营一直期待这样的政治人物，现在或许正是时候了。他从政已经很久了，16年了吧？他已经不能再算政治新人，甚至很难说还是政治新手。我想他已经积累了不少经验，谨慎地建议他展现与之相称的姿态。

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