Lee Taegyu：“应撤销对Yong Hyeyein的提名”，Park Wonseok：“质疑总统是否具有危机意识”
“内阁改组中最受关注的人物是Lee Soyoung”
“撤销公诉？政府恐难承受”
“Yong Hyeyein争议或致总统支持率进一步下跌”
Lee Jaemyung政府的第二次定期国会政局拉开帷幕。围绕法案处理和政策推进，朝野之间的激烈对峙仍在持续。这是将延续至年末预算案处理期间的对峙政局开端。Lee Jaemyung总统的支持率呈下滑趋势，执政党内部的矛盾裂缝也迟迟未能弥合。Lee Jaemyung总统试图扭转局面，打出内阁改组牌。然而，围绕Yong Hyeyein候选人的争议正不断扩大。因经济政策失败问责论而承压的政策室长Kim Yongbeom最终也辞职了。通过前国民力量党议员Lee Taegyu与前正义党议员Park Wonseok的对谈，对“内阁改组议题”进行了分析。对谈于8月31日下午4时在首尔中区阿视亚经济演播室举行，并于9月2日进行了补充采访。
前正义党议员Park Wonseok（左）与前国民力量党议员Lee Taegyu（右）31日出演阿视亚经济时事YouTube节目《So Jongseop的时事秀》并展开讨论。摄影记者Kang Jinhyeong
View original imageLee Jaemyung总统对6个政府部门进行了内阁改组。总体上如何评价？
Park Wonseok：首先，幅度比预期更大。原本也有观点认为，可能只会填补空缺职位，但近期总统支持率下跌，民主党全国代表大会过程中也暴露出矛盾。整体而言，似乎让人感觉国政的重心、核心凝聚力等正在涣散。我认为其中可以看到试图重新恢复这一局面的意志，但这似乎并非一次革新性人事调整。因为从经济部门来看，无论是财政经济部长官还是国土交通部长官，都是将次官晋升为部长官的人事安排。这并非改变政策基调，而是意在提高执行力。与其说有重大框架调整、革新或令人耳目一新的举措，不如说这是一次强调稳定、延续性和执行力，同时巩固阵营的任命。
Lee Taegyu：人事任命是总统与国民沟通时最有力的手段。总统任用什么样的人，可以从中窥见其对局势的认知及国政方向。因此，人事做得好，总统支持率就会上升；人事做不好，支持率就会下降。对于此次内阁改组以及任用部分青瓦台人士一事，其方向和理念存在模糊且难以理解的方面。如今可以说，Lee Jaemyung政府正处于决定成败的分岔路口。本应成为一次应对危机的内阁改组，但完全感受不到危机意识。这既不是革新，也不是改革，也很难视为务实整合。我认为总统的想法有些过于安逸。
本次内阁改组中值得关注的人物，是中小企业和创业部部长候选人Lee Soyoung
若要在此次内阁改组中选出一位最值得关注的候选人，会是谁？
Park Wonseok：最引人注目的是议员Lee Soyoung。如今国会中政策型政治人物并不多，Lee议员是罕见的政策型政治人物。她既具备专业性，也有相当坚定的信念。她是一位在一定程度上符合Lee Jaemyung政府所称“中间务实”方向的议员。人事发布后，从民主党内外的评价来看，几乎没有人对Lee Soyoung议员作出负面评价。她不仅年轻且为女性，更具备专业性和政策能力。
Lee Taegyu：我也认为，此次人事中唯一称得上获得认可的候选人或许就是Lee Soyoung议员。我曾关注她就杨平高速公路疑云开展常任委员会活动的表现。我当时认为，国会议员至少在常任委员会进行质询时，应当做足这种程度的准备和研究。若具备这样的态度和专业性，即使交付其他工作，应该也能干脆利落地完成。
Park Wonseok前正义党议员31日出演《So Jongseop时事秀》，高度评价中小风险企业部长候选人Lee Soyoung是“罕见的政策型政治人物”。Kang Jinhyeong记者
View original image反面而言，最应关注的是谁？
Park Wonseok：是Yong Hyeyein议员。她“搭便车”的形象太过强烈。通过投机取巧的卫星政党比例代表制两度当选？这与民主主义背道而驰。而且已获内定为部长官，却称不愿辞去议员职务？这也严重背离既有惯例。难道国民还必须顾及基本收入党的处境吗？是否成为院外政党是他们自身的问题；若是如此，当初就不该接受部长官职位。这看似是考虑到二三十岁女性的人事安排，但Yong议员并不能代表多少二三十岁女性。反而有观点指出，负面效应会更大，这几乎是在向二三十岁男性宣战。
此外，她作为国会议员有过什么突出表现吗？从某种角度看，她甚至比民主党议员更进一步，从担任党代表时期起，就积极扮演为Lee Jaemyung总统辩护的角色。令我吃惊的是，大概在2022年行政安全委员会会议上，Yong议员曾强烈主张废除选举法中“散布虚假事实罪”。当时就连民主党议员也不会说这种话。她比民主党更进一步，给人一种行动队长的形象？我不知道她是否因此获得部长官提名，但除此之外，她是否具备部长官所需的行政能力和统筹能力，尚未得到验证。她很可能对二三十岁青年造成强烈刺激或反效果，因此听证会值得关注。
Lee Taegyu：就法务部长官候选人Kim Seungwon而言，我认为总统可能走了一步险棋。如今，削弱Lee Jaemyung总统道德正当性的关键问题，就是撤销公诉以及不承诺不修改宪法以实现连任等问题。总统既不表示将在任期结束后接受审判，也绝不表示没有连任的打算。这是国民在政治上不信任总统的一个极为关键的因素。然而，总统反而让曾担任“撤销公诉议员团体”代表的人出任法务部长官？这会让人怀疑，是否打算推进撤销公诉。因此，从这方面看，法务部长官候选人是一次严重失当的人事任命。一旦处理不当，总统原本想除掉自身司法风险这一肿块，反而可能长出更大的肿块。
前国民力量党议员Lee Taegyu出演“So Jongseop时事秀”时批评法务部长官候选人Kim Seungwon称：“本想除掉小疙瘩，反而可能添上更大的疙瘩。”记者Kang Jinhyeong供图
View original imagePark Wonseok：在检察改革后续立法及修订刑事诉讼法之后，有许多法令需要调整。我认为，首要考虑因素似乎是相关工作的延续性。而且，由于他出身法官，也可能是为了谨慎推进司法改革而作出的布局。当然，反对党不可能不产生怀疑，因为他曾担任撤销公诉议员团体代表，本人也曾积极表达过相关主张。在国会中，很难原封不动地强行推进“捏造起诉特别检察法”中的撤销公诉条款。议员Song Younggil也曾表示，应删除特别检察法中的该条款。试想一下，若真的这么做，政府将会变成什么样？会坠入深渊。因为要证明何为捏造起诉，必须经过侦查、起诉并由法院作出判决。没有这些程序就这样做？政府将难以承受。届时每逢周末，光化门可能聚集10万人、20万人，政府能够承受吗？
Lee Taegyu：如果发生那种事，那不就是“有权无罪”吗？不就是利用总统权力来消除总统本人的罪责吗？这不可能被容忍。应当考虑如何赢得民心，而不是利用权力人为消除自己的罪责。这在民主国家是不可能发生的事。
应立即撤销对Yong Hyeyein的提名；若强行推进，可能引发比Lee Hyehoon时期更大的风波
尤其针对Yong Hyeyein议员的批评舆论似乎相当强烈。
Park Wonseok：Yong Hyeyein事件已成为检验本届政府公正性的试金石。原本意在顾及二三十岁群体的人事安排，反而引发了二三十岁群体的强烈反弹。虽然当事人不同，但仅从政治影响力来看，其严重性远超Moon Jaein政府时期的仁川国际机场公社事件。仅凭通过投机取巧的卫星政党比例代表制两度当选这一点，Yong Hyeyein议员就不具备成为部长官候选人的资格。她是否拥有统筹性别平等部门的责任感、能力和专业性，也尚未得到验证。在舆论进一步恶化之前，理应撤销提名。此外，她还以小党特殊性为由，主张不辞去议员职务，这种又一种特权诉求正在为负面舆论火上浇油。如果如此忌惮一个从未以其名义参选并当选的所属政党沦为院外政党，那就应当谢绝部长官候选人职位。
Lee Taegyu：如果媒体以及保守、进步阵营都作出负面评价，就必然有充分理由。总统应立即撤销提名。若放任不管或强行推进，可能引发比Kang Seonwoo、Lee Hyehoon候选人时期大得多的风波。
政策室长Kim Yongbeom于1日突然辞职。
Park Wonseok：虽然迟了，但仍值得庆幸。作为实际统筹经济政策的控制塔，他为单一标的杠杆交易型开放式指数基金等政策失败承担责任是理所当然的。虽然采取了单独接受辞意的形式，以维持主动辞职的表象，但这反而让人觉得是在内阁改组发布后迫于舆论压力而更换人选，令人遗憾。
Lee Taegyu：错过了更换时机。若能在内阁改组时一并撤换会更好，如今呈现出迫于批评舆论而更换的态势。应以此次更换为契机，审视总统办公室是否存在过度主导国政的问题，并通过检视激活内阁的方案，制定更具平衡感的国政运营战略。
您认为今后政策基调有可能发生变化吗？
Park Wonseok：不会有大的基调变化。从财政经济部和国土交通部均将现任次官晋升为部长官，也可看出并不打算动摇大方向。不过，若第一届经济团队承担的是制定总体方向、提出三大超级项目等核心规划的角色，那么第二届经济团队将通过全面进入执行阶段而形成差异化。看来具有实务执行优势的人士被部署在前线。预计政策室长继任者也将从延续性和执行力的角度决定。
Lee Taegyu：在更换人员的同时，若能顺势修正或补充政策基调，也会呈现总统接受国民舆论的姿态，政治负担较小。若不修改政策基调而只换人，恐怕难以期待国政支持率回升。应以此次内阁改组为契机，对房地产、税制、补充侦查权、军官学校整合等主要政策的正面和负面效应进行冷静的内部评估。陷入教条主义或采取过度意识形态化的路径是危险的。
“Yong Hyeyein争议”可能令总统支持率进一步下跌
在Realmeter调查中，总统支持率首次录得38.9%，进入30%区间。（8月24日至28日针对全国18岁及以上2509名成年男女开展的调查结果。样本误差为95%置信水平下正负2.0个百分点。详情请参阅中央选举舆论调查审议委员会网站。）
Park Wonseok：这是危机。在采用不同调查方法的民意调查中，支持率均呈下滑趋势，暂时看不到明显的回升动力。此次内阁改组也不会带来支持率回升。弄不好会因Yong Hyeyein争议而进一步下跌。我不太确定总统是否真的具备危机意识。即便有危机意识，恐怕也可能误判了问题所在。Yong Hyeyein很可能成为一步败棋。而且，执政阵营的讯息管理失控。就连此次济州失踪事件，他们也只是一味强辩这与补充侦查权有什么关系；前往现场的时间也很晚。民主党代表Kim Minseok所释放的讯息，也全都是顾及阵营内部的讯息，与扩大中间派支持毫无关系。一个声称要扩大中间派支持的人，会说出“Cho Huidae这个人！”这样的话吗？短期内难以期待支持率反弹。但一旦这种态势固化，就会出现各种异常迹象。政党不再听从指挥，公务员体系也不会服从，国政运营将变得不容易。
Lee Taegyu：若没有转变国政基调，或没有进行反思性的自我检视，就不容易形成回升趋势。总统目前在政治和道德层面均受到不信任，因此极难作为讯息传递者获得信赖。这当中也有总统自己招致的因素。不必担心退让这一政策会不会显得软弱；如果错了，就需要有果断改变的勇气以及准确的局势认知。原本希望这种思考的结果能反映在此次内阁改组中，但未能做到，实在令人遗憾。
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