Cheon Haram：“体验训练所，对官兵敬意满满”[时事秀]

by So Jongseop

Published 24 Aug.2026 14:42(KST)

Updated 25 Aug.2026 07:25(KST)

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“Ahn Gyubaek无法公开兵役记录簿？应辞职”
“讨论修宪的前提是总统明确表态”
“改革新党目前应着力强化自身实力”

■ 播出：阿视亚经济《So Jongseop时事秀》（周一至周五·下午4时）

■ 主持：政治专家So Jongseop ■ 制作：Ma Yena PD

■ 嘉宾：改革新党院内代表Cheon Haram（8月21日）

※引用文章内容时，请务必注明《So Jongseop时事秀》。

So Jongseop：各位好，欢迎收看《So Jongseop时事秀》。今天我们邀请到了改革新党院内代表Cheon Haram来到演播室。Cheon议员，您工作繁忙，感谢您抽空出席。

Cheon Haram：感谢邀请。

So Jongseop：您于12日至14日进入论山训练所接受训练，对吧？我看媒体采访时，您说过程非常辛苦，甚至“差点没命了”。

在论山训练所体验入营2天3夜，“身体根本动不了”

Cheon Haram：一方面是我的体能不太好，另一方面，我这次加入的训练兵连队已进入第4至第5周。随着全军服役期限缩短，原先为期6周的训练期也压缩至5周，他们实际上已处于训练收尾阶段。完成单兵战斗训练后，再进行20公里行军，基本就结束训练了。我加入时，宿舍里那些20岁出头的同期训练兵已经练了两三周，身体状态已经调整好了，而我直到前一天还在暴饮暴食、喝酒……

现在训练会在凌晨3时正式开始。前一天晚上就已经完成次日训练的理论课程。因为好不容易凌晨起床，如果还上理论课就太可惜了。从凌晨4时起就开始匍匐、翻滚。原本单兵战斗训练一天、行军一天，现在改为上午进行单兵战斗训练，晚上进行负重20公斤的夜间行军。我的体能只有宿舍里20多岁同期训练兵的一半，训练量却是两倍，所以非常辛苦。

我也拼命匍匐前进，但因为身体沉重，根本爬不动。虽然一度也想轻易申请退出训练，但现场那么多训练兵，恐怕这辈子几乎是第一次见到国会议员。他们也会看，国会议员来了到底会怎么做。如果我只是轻易退出、偷懒敷衍，拍几张照片就离开，不仅会损害大家对政治人Cheon Haram的信任，也会影响对整个国会议员群体的信任。因此，我也算是尽力完成了训练。

改革新党院内代表Cheon Haram于本月12日在论山陆军训练所接受训练。Cheon Haram作为首位以训练兵身份入营的现任国会议员，在论山陆军训练所接受了2天3夜的新兵教育。韩联社供图

So Jongseop：体验入营之后，精神层面上有什么让您深受触动、得到觉醒的地方吗？

对韩国国军官兵油然而生敬意，令人信赖

Cheon Haram：改革新党算是对20多岁群体非常友好的政党。但我自己也在不知不觉中认为，年轻一代与过去相比，怎么说呢，可能更只顾自己、更自私，因为社会上有这种梗，所以总觉得他们会与我们很不一样。这次亲身体验后发现，有些方面确实比过去更便利。我原以为国会议员来了，他们会感到距离感，结果到了那里，年轻朋友们却说：“您都当上国会议员了，哥为什么还来这里？”这让我非常高兴。平时他们也会问对政治人感到好奇的事，例如“究竟怎样才能当上国会议员”，我也都向他们说明了。

尽管训练很辛苦，他们还会给我饮料和食物，说“哥，请加油”“没剩多少了，加油”。在宿舍里，大家也真心互相帮助……尤其是现在的年轻一代不太习惯集体生活，但他们仍努力适应、彼此鼓劲，这让我非常感动。军队的变化远远超出我的想象。但军人的基本精神、对国家的奉献意识并没有改变。因此，我对20多岁的年轻一代、韩国国军官兵，真切感受到强烈的敬意。他们真的非常可靠。

So Jongseop：您回来后有很多相关新闻报道，应该也有不少评论，还有人可能打电话向您提出建议。其中有没有让您印象最深的内容？

Cheon Haram：我也非常感谢批评我的人。因为“你去了，军人得多辛苦”的批评也很有道理。回来后，我在采访中多次提到智能手表。听说会配发智能手表时，我也大吃一惊。这不是什么奇怪的产品，而是Galaxy Watch，配置相当不错。当然，并不是实际送给训练兵，而是借用。陆军训练所的生活高度重复，每5周就会迎来一批新训练兵，因此系统针对这一环境进行了优化，内置了大量必要功能。训练兵可以通过智能手表准确查看自己该做什么，例如几点集合，有时要穿军服集合，有时要穿活动服；有时鞋子要穿军靴，有时要穿活动鞋；帽子是戴防弹头盔，还是现在也有多功能作战帽，规定十分复杂。

口头传达容易混乱，但这些内容都会显示出来，因此与我服役时相比，大声训斥的情况已大幅减少。也就是说，根本没有太多必要再进行体罚式操练。因为都写得清清楚楚，只要照着做就可以。手表上会显示一周的日程。即使不一定百分之百按计划执行，能够大致了解在什么时间做什么，也让人感到非常安心。教官则通过平板电脑查看这些信息。通过平板电脑，不仅能查看各个部队，还能掌握每名训练兵的位置。单兵战斗、负重20公斤行军等项目的各类成绩指标也都会显示。训练兵的压力明显减轻，教官的管理负担也大幅下降。

Cheon Haran议员表示，通过体验进入论山训练所，他对年轻一代建立了坚定信任，并将发掘议题，积极反映于议政活动中。韩联社供图

So Jongseop：我看到报道称，其他部队也接连邀请您前往体验入营。

Cheon Haram：确实有几支部队提出邀请。我感到很自豪的是，韩国军队要因积极正面的议题成为热点，其实非常不容易。军队的变化，例如配备智能手表、启用空调，还有三星、Pulmuone、东远等企业进入食堂提供服务，设施得以升级；训练所改为上下铺；如今训练兵入营时甚至可以携带个人随行杯。大家可以随时使用饮水机喝到干净的水。这些情况被报道后，许多人称感到安心。因此有很多人提出，希望让公众更多了解军队正在逐步变化、国民对军队的信任似乎也正得到提升的现实，不仅是陆军，也包括海军、空军、海军陆战队等不同军种。不过，我有议政活动安排，各部队也有各自日程，目前正在协调。

So Jongseop：Cheon议员为何持续关注国防部长Ahn Gyubaek公开兵役记录表的问题？

国防部长竟涉逃兵疑云？令人难以置信，应彻底消除疑虑

Cheon Haram：韩国国防部长被指涉嫌逃兵，而且这一疑云出现已超过1年，公众却始终未能看到令人信服的解释，这是极为严重的事情。我并非仅仅作为在野党议员攻击Ahn Gyubaek个人。国防部长受到如此程度的质疑，不仅会影响军人士气和军纪，也可能降低国民对军队的信任。他本人应当坦然公开兵役记录簿，消除疑虑。

最让我愤怒的是，Ahn Gyubaek部长本身也是国会议员。据说他曾参与过4名国防部长人选的听证会。而且每次听证时，他都要求并取得了兵役记录簿，连休假使用明细也都索取过。但他担任听证委员时，要求国防部长候选人提交兵役记录簿；如今自己成为国防部长候选人，却称不能提供、没有逃兵、请相信我。这难道不是双重标准吗？韩国高级公职人员提交兵役记录簿本就是基本要求。更何况不是其他部门，而是国防部长拒绝提交，这实在令人难以置信。

Cheon议员21日出演阿视亚经济《So Jongseop时事秀》时批评称：“国防部长不公开兵役记录簿，令人无法理解。”

So Jongseop：Ahn Gyubaek部长曾强烈否认称，“如果我逃过兵，我就是Han Gihyo议员的儿子。”那么，您认为Ahn部长为何不公开兵役记录簿？

Cheon Haram：有非常具体的说法和陈述称，Ahn Gyubaek部长的兵役记录簿中记载着“拘禁30天”。但他一直回避回答这个问题。他说因为案件正在调查，不能予以确认。但正在调查的侦查机关不能随意泄露信息，接受调查的人却可以说“没有这回事”，这完全没有问题。如果确实没有被拘禁30天，完全可以坦然说“我没有被拘禁30天”。但Ahn部长现在反复说的是，“如果公开兵役记录簿，可能引发不必要的其他误会；我将在卸任后更正；当前兵役记录存在错误；我是受害者”之类的话。那么从国民立场来看，只能产生不好的猜测：是不是其中记载着公开后会引发更大问题的内容？如果真有冤屈、也确实理直气壮，公开不就行了吗？一直只说不做，实在令人憋闷。即便我们只要求查阅，他也拒绝，那要我们如何相信？

Ahn部长应被列入内阁改组名单，但现实中似将留任

So Jongseop：最近也逐渐传出内阁改组的说法，您认为Ahn部长也应被纳入其中吗？

Cheon Haram：我认为应当纳入。特别是如果逃兵疑云不能消除，我认为他应向国民坦诚说明并辞职。原本也有国防部长可能被改组的传言。不过，最近总统李在明听取国防业务报告时，要求尽快推进三军整合，许多人因此认为，这是否意味着他在为Ahn部长体制提供支持，短期内可能不会进行内阁改组，我也作出这样的判断。

So Jongseop：最近出现了美朝领导人会谈的说法，您如何展望其可能性？

Cheon Haram：我认为可能性很高。Trump总统也需要转移视线。当前伊朗问题看不到答案。无论如何，从美国民众的角度来看，Kim Jong Un委员长和Trump总统会面，必然会吸引关注。即便届时未能取得重大成果，美国民众眼中最神秘、可谓隐居的独裁者Kim Jong Un与Trump总统见面，Trump总统再摆出“大哥”姿态，可能有助于提升支持率。对美国和Kim Jong Un委员长而言也是如此。如今朝鲜所处位置并不差，状态也不错。如果Trump总统需要扭转局面，反而可能在这里获得一些成果。

据说亚太经济合作组织会议将在中国深圳举行，我认为两人在那里会面，或在前后于中国境内、朝鲜附近地区会面的可能性都非常高。但问题是，韩国届时能否获得实际利益？朝鲜事实上获得拥核国地位的承认，而我们的目标从无核化下调为仅仅控制朝鲜核武器数量，我们是否只能眼看这一切发生？总统在光复节庆祝词中不也说过类似的话吗？实际上，他表示应当设定现实目标。但这种发展是否真正有利于韩国安全，仍须认真审视。

So Jongseop：在霍尔木兹局势上，美国不是一直在施压吗？韩国有关部门也提到“军事贡献”，您如何判断？

霍尔木兹局势：应慎重派兵，有必要加快对美投资

Cheon Haram：我认为这是非常棘手的问题。事实上，不只是韩国，欧洲北大西洋公约组织成员国也十分忌惮直接军事介入伊朗战争，尤其是霍尔木兹海峡局势。即使Trump总统表达了不满，也不宜过于积极地介入。即便美国很重要、双方是血盟，也应尽可能从战略上避免过度介入这一问题，并与其他北大西洋公约组织成员国保持平衡。

So Jongseop：也就是说，无论以何种形式，派遣兵力都需要谨慎？

议员 Cheon Harams 强调：“向霍尔木兹派兵应当慎重，尽快落实对美国承诺的投资至关重要。”

Cheon Haram：是的。韩美同盟极为重要，但我认为对此仍应保持慎重。

So Jongseop：对于霍尔木兹局势，韩国能采取措施的范围在哪里？

Cheon Haram：与其说是霍尔木兹问题，我认为韩国更应设法转移美国的关注。与直接军事介入霍尔木兹相比，韩国不是已承诺投资3500亿美元吗？美方表示，对于进展迟缓感到非常不满；也有部分专家分析称，霍尔木兹问题某种程度上只是借口，真正意图是敦促韩国尽快落实投资。我听取美国相关消息人士的意见后得知，不仅Lutnick，Trump总统也不断向工作团队询问，“韩国现在在做什么”，但团队难以给出像样答复。投资迟迟未能推进，而中期选举又已所剩不远。从Trump的立场看，他需要向美国民众展示，已从韩国吸引到如此规模的投资，但目前似乎仍未能做到。美国相关人士向我多次表达过这样的看法。

So Jongseop：您认为，比起其他举措，更重要的是在对美投资问题上拿出具体成果。

Cheon Haram：是的。应尽快选定既能获得美国欢迎、从韩国立场看又有长期助益的项目，我认为这或许更好。

So Jongseop：再就几项当前政治议题请教您。共同民主党进入Kim Minseok代表体制，您怎么看？

全党大会证实李总统在支持群体中的影响力下降

Cheon Haram：首先，我觉得总统李在明似乎已不如从前。李在明总统大概也会对眼下局面感到疑惑。共同民主党支持者原本相信自己非常热爱李在明总统，也正因如此，原先在国会党团内支持基础薄弱的李总统得以巩固大势，最终当选总统。但这次为何事情没有完全按照自己的意愿发展？候选人Jeong Cheongrae获得了大量选票。亲Jeong阵营的3名最高委员全部当选，甚至被称为李在明总统心腹护卫武士的前副院长Kim Yong也落选了。综合这些情况来看，这是李在明总统的失败。

So Jongseop：您对本次全党大会结果的总结，就是这样一句话？

Cheon Haram：尤其令人痛心的是，共同民主党支持群体确实出现了严重分裂。什么意思呢？如果进入Ddanzhi Ilbo论坛等网站，会发现，在野党议员批评李在明总统都算客气了。原本的共同民主党支持者近来对李在明总统发表了不堪入耳的辱骂和批评。如今全党大会已经结束，部分矛盾或许会得到弥合，但确实存在一些在情感上已与李在明总统疏远的共同民主党支持者。因此，Kim Eojun也公开说过：“今后在共同民主党内，被称为亲李在明派是否一定是好事，还需要观察。”这意味着，李在明总统在支持群体中的影响力，以及“亲李在明”这一品牌的号召力，已被大幅削弱。这一点通过此次全党大会得到了确认。对李在明总统来说，这是非常痛心的事。

Cheon议员分析民主党全党大会结果称：“一句话，这是李总统的失败。”

So Jongseop：Kim Minseok担任代表后表示，共同民主党的所有新闻都应通过共同民主党电视台率先发布，开会时似乎也将全体集合后鞠躬。您怎么看？

Cheon Haram：对国民的尊重，应当体现在信息传递和政策之中。一边不断推出让国民十分痛苦的政策，例如房地产政策；一边在会议开始前、在公布这些政策前向国民敬礼，也不会让国民感到高兴。我觉得有些荒唐。至于共同民主党电视台，说它是官方电视台似乎也不准确，或许该称为“党办电视台”？我认为它可能会沦为李在明总统过去在京畿道推出的公共配送应用程序那样的局面。如今Kim Eojun的YouTube频道和许多其他YouTube频道，为了创造收益，都全力制作非常刺激性的内容；而共同民主党电视台无法做到那种程度。

现在看来，网络上似乎连虚构的节目表都在流传。有人预计亲李在明派主播、“新李在明”主播都会集中登场，但即使如此，短期内也很难超越或追上Kim Eojun。一旦出现这种情况，反而很可能引发负面评价，即Kim Minseok代表运营的YouTube频道影响力甚至不如Kim Eojun。

So Jongseop：最近修宪论也再度浮现。

李总统应明确宣布任期结束后退休

Cheon Haram：不久前，国会议长Jo Jeongsik不是以“现任总统是否连任也取决于国民意愿”为大意发表过言论吗？这是非常危险的话。更何况Jo Jeongsik议长是三府要人之一、亲李在明阵营领袖，不久前还是李在明总统的政务特别顾问。他的话不能轻率看待。既然Jo议长说了这种话，李总统即使亲自出面澄清，恐怕也未必足够。李总统应明确宣布，绝不会连任或再次担任总理等；在被赋予的单任制任期结束后将退出政坛。同时，在讨论修宪论时，也应使这些内容在制度层面得到反映。如今总统本人不直接表态，在Jo Jeongsik议长这类言论已经出现的情况下，却只是要求在野党相信并共同讨论修宪，这种想法过于天真。当然，我也认为修宪讨论本身是必要的。如同前议长Woo Wonsik此前所说，不能仓促进行，而应妥善组建修宪特别委员会，在国会真正以整合的方式认真讨论一部完善的修宪方案。

So Jongseop：也就是说，修宪讨论本身有必要，但作为前提，总统需要明确表明对修宪后连任问题的立场？

Cheon Haram：当然。

So Jongseop：您怎么看国民力量党？代表Jang Donghyeok提出更换资深议员的说法，而资深议员又质疑，能否在Jang Donghyeok代表体制下参加国会选举。

Chun议员将地方选举中改革新党的失利原因归结为“沉溺于既得利益政党的作风”。

Cheon Haram：看Jang Donghyeok代表目前的做法，处分实在过于严厉。这次受到处分的人，逐一来看或许各有应受处分的理由。但除议员Jin Jongoh之外，其他人都被暂停党员权利直至下届国会选举。这与不打算让他们获得下届国会选举提名没有本质区别，确实太过了。Jang Donghyeok代表目前的状况，就像一位没什么实权的神圣罗马帝国皇帝，拿着一把大到连自己都难以驾驭的剑四处挥舞，自己也摇摇晃晃。这样下去，反而可能倒下。许多议员虽然并不十分满意Jang Donghyeok代表体制，但原本认为没有替代方案，无论如何也应该走完任期。但如果过度挥剑，舆论可能转向“不能再放任下去”。因此，我认为Jang Donghyeok代表有必要展现与自身当前政治资本相称的克制力。

So Jongseop：改革新党在上届地方选举中惨败，不是吗？党内是否进行过原因分析？

“改革新党沉溺于大党逻辑，也缺乏锐气”

Cheon Haram：当然进行了大量分析。改革新党的问题就在于，即使惨败，也不容易承担责任并退下。因为资源不足，而且代表Lee Junseok仍有需要承担责任、继续领导党的部分，我也是如此。从这个意义上，我们确实向国民展现了许多不该展现的羞愧面貌。尤其是Jeong Yihan自导自演事件，我们进行了深刻反省。我们从某种角度来看，似乎也沉溺于既得利益政党、大党的逻辑。当时的想法是，无论如何都应推出尽可能多的候选人，特别是尽可能多地推出广域地方政府首长候选人，以免出现空缺。但这实际上就是大党的逻辑。

因此，我们提名了远超自身承受能力的大量候选人。至于我们是否真正能够完成审查，讨论起来问题会很复杂，但无论如何都是我们的错。结果在未取得多少成果的情况下，反而频繁让国民看到不好的面貌。我们也深刻反思，未来是否应以更精干的规模，向国民推出经过验证的人选。另外，改革新党虽是年轻政党，但是否没有充分展现年轻的锐气。我们主要发布信息，以大党惯用的方式从事政治；特别是在Yoon Suk Yeol政府结束后，作为反Yoon保守政党的身份认同也有些模糊。如果都是与李在明政府对抗，那么规模更大的国民力量党在国民眼中自然会更加显眼。

那么我们本应进一步突出差异化。改革新党在某种意义上发出更温和、更理性的声音。尽管我们认为这些声音是理性的，但在国民看来，或许并不够显眼。因此，无论是我还是代表Lee Junseok，最近都在更加努力地展现新鲜感、更多走进现场，希望让国民感到年轻人正以更有锐气的方式从政。我们认为应一步一步积累。现在确实是必须竭尽全力的阶段，不仅是前往陆军训练所，最近Lee Junseok代表还当天往返参加中国机器人博览会，并见到了Jensen Huang的女儿……我们正在努力开展更具锐气、更加强调现场性的活动。最近Lee Junseok代表也展现了犀利的信息表达能力，例如说出“被告竟敢挑选大法院法官吗”这样一针见血的话。

So Jongseop：面向2028年国会选举，您如何看待国民力量党与改革新党的关系？

Cheon Haram：我经常听到有人说，不是应该合力与李在明政府对抗吗？每当听到这种话，我心情都很沉重，因为这意味着国民并未充分感受到改革新党作为独立政党存在的价值。从我们的立场看，这是非常痛心的事。我们是韩国宪政史上罕见的、在国会选举、总统选举和地方选举中都独立参选、从未通过候选人整合参选的政党。事实上，这样的政党并不多。我们希望继续发展改革新党，但由于国民尚未充分感受到改革新党的效用，我们首先要思考如何让大家感受到这种效用。只有感受到这种效用，才不会出现整合或结盟的讨论。这是我的首要想法。

考虑到国民力量党内部的混乱局面，以及改革新党也需要整顿地方选举中新加入的资源，目前并不是马上能做什么的时候。因此，我们将持续通过自身努力增强实力。

So Jongseop：感谢您今天分享这么多看法。