Kim Yunhyeong:“Kim Eojun,商人本能被激发”,Ha Heongi:“Jeong Cheongrae 应放弃参选”[So Jongseop时事秀]
Ha Heongi:“Munjoteollaeyu正在瓦解”
Kim Yunhyeong:“Jeong Cheongrae 不可能放弃参选”
Ha Heongi:“感冒药成分?那是调查时才会说的话”
■ 播出:阿视亚经济《So Jongseop时事秀》(周一至周五·下午4点至5点)
■ 主持:So Jongseop 政治专栏人士 ■ 导演:Park Sumin 制作人
■ 嘉宾:Kim Yunhyeong 前国民力量党常任副发言人,Ha Heongi 前共同民主党常任副发言人(7月9日)
※引用文章内容时,请务必注明《So Jongseop时事秀》。
So Jongseop:Kim Eojun 主持的《新闻工厂》邀请了前国务总理 Kim Minseok 出演,对吧?前总理出演本身也是一回事,虽然不知道他们是怎么拿到的,但总之节目一边播放视频,一边把围绕 Kim 前总理的疑点在《新闻工厂》中做了梳理。你怎么看?
Ha Heongi:我认为,各方都在用自己的方式努力拆解“文赵털래유”。直到上周,或者说直到再前一周,这个说法还被频繁使用,但从李在明总统与前总统文在寅会面开始,这种说法就逐渐平息了。之后随着 Go Minjeong 议员宣布参选,又出现了分离,于是就变成了“得把文在寅前总统从中拿掉”。后来他们又说成“赵털래유”。也就是说,Jeong Cheongrae 前党首和文在寅总统已经被分开了,但 Kim Eojun、Cho Kuk、Rhyu Simin 这几个人还没有被分开。我认为大家都在各自努力做切割。到了这一步,就是 Kim Eojun 与 Jeong Cheongrae 的切割了。听说 Rhyu Simin 作家还打算开设自己的个人频道。如果真是这样,这不就等于整个都被拆解了吗?看来大家可能都觉得委屈,可能都觉得“这不是我想要的局面”。我想,Kim Eojun 可能是不想在全党大会上非得站队支持某一方。
Kim Yunhyeong:如果说得难听一点,我觉得 Kim Eojun 是个政治投机商;说得好听一点,是政治经营者。我认为,这是他作为经营者的本能被激发了。让我感到违和的是,共同民主党方面的嘉宾此前谈了很多,说 Kim Eojun 已经不只是发挥影响力,而是几乎像实际参与者一样行动,因此应该与他切割。但前国务总理 Kim Minseok 却去了那个节目,还公开了闭路电视监控画面。这个监控画面,大概只能是 Kim Minseok 总理本人直接向国会事务处申请后才能拿到。如果最先公开这段视频的人是 Kim Eojun,那最终也可以被解读为,他们某种程度上承认了 Kim Eojun 的影响力。所以我才会想,这到底算什么?
Ha Heongi:对于参选候选人来说,去选民最多的地方,本来就是符合目的性的选择。如果我当时在竞选团队里,候选人要是说“我不想上 Kim Eojun 的频道”,我会说“这不行,您必须去选民最多的地方”。我的意思是,不要跑到那里去唱歌做秀,但去那个频道把该说的话说出来,我会认为这是可以的,也会这样建议。
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Ha Heongi:在我看来,这就是在分离。Cho Kuk 按 Cho Kuk 的方式,Jeong Cheongrae 党首按 Jeong Cheongrae 党首的方式,似乎都在各自挥手。我觉得,这大概就是一个逐步脱钩的过程。
So Jongseop:这么看,Jeong Cheongrae 前党首的处境相当孤立了。
Ha Heongi:正如我刚才所说,多个群体出于各自的利益关系都在批评 Jeong Cheongrae 党首。虽然各自目的不同,但方法却一样,所以对 Jeong Cheongrae 党首来说,打击肯定很大。不过,Jeong Cheongrae 党首本来也没有进行那种能够赢得多数国民共鸣的政治活动,所以才会发生这种事,不是吗。
So Jongseop:也有人认为,Jeong 前党首甚至可能放弃参选。
Ha Heongi:确实有一些理性人士会觉得,到了这个地步,他是不是该收手了。不过看那些被称为“亲Jeong派”议员的态度,他们似乎认为,只要硬撑下去就能赢。他们通常会这样想:民主正统性、正当性不是在我们这边吗?我要通过从党员那里获得选票来证明这一点。在那种情况下,要收手并不容易。因为他们会误判为,这等于自己主动放弃正当性。之所以说这是误判,是因为即便退一步、做出让步,外界也不会说“你完了”。人们反而会觉得,这是为了总统的稳定执政、为了与总统配合默契的人选,而主动做出一次让步。
So Jongseop:如果由你个人给 Jeong 前党首提建议呢?
Ha Heongi:我认为,还是适可而止比较好。做出让步,并通过信息传达把理由清楚且有说服力地说明白,机会还会再来。至少我所了解的政治规律一直如此。
So Jongseop:也就是说,现在不参选更好?
Ha Heongi:一旦觉得“这次如果错过就结束了”,就会开始拔刀上阵。在这种选举中,往往会给对方、也就是自己的同志造成很多伤害。那样的话,以后就不会再有机会了。选举打完,彼此一场血战之后,光是后遗症就足以让机会消失。
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Kim Yunhyeong:从理性上说,确实应该那样做,但我觉得他做不到。看“亲Jeong派”议员们发出的信息,强度已经很高了,甚至可以说越线了。如果再这样发展下去,恐怕在全党大会召开前,双方甚至可能会说出“法庭见”这种话。现在的局面已经变得非常激烈了。而 Jeong Cheongrae 党首也没有出面制止之类的动作。归根结底,就是会继续走下去。我觉得他本人可能认为自己会赢。Jeong 前党首已经走得太远了,回头路太长,因此不可能放弃参选。而且看起来,李在明总统也不像是能为他打开退路的局面。
Ha Heongi:连韩东勋议员都没有要求对方公开感冒药成分。这种话是检察官办案时才会说的,不是政治人物该说的话。再说,既然闭路电视监控画面已经公开了,干脆利落地道歉不是更好吗?我也不知道为什么检察系统出身的人总是这样,就是不道歉。既然已经暴露出信息传递失败,那就应该干脆道歉。
So Jongseop:这个问题看来得问一问 Kim Yunhyeong 前发言人了。韩东勋议员上次去过 Jang Donghyeok 党首家的灵堂。围绕这件事,外界争论得很激烈。应该如何看待韩东勋议员前往 Jang Donghyeok 党首灵堂的背景?
Kim Yunhyeong:从社会通念来说,总有一些通常规则吧?好消息是收到邀请后才去,但坏消息,尤其是丧事,只要得知了,通常都会去,不是吗?不过,连这件事本身,当时我也知道,考虑到 Jang Donghyeok 党首经历的痛苦实在太大,所以还专门确认过政治人物是否适合前往吊唁。最开始说不合适,所以原本不打算去,后来又说可以去,所以才去了。
So Jongseop:也就是说,事先确认过这件事。
Kim Yunhyeong:我是这样了解的。至于说没有事先协调,我刚才已经解释过了。很多人说这是不是在搞媒体炒作,但请仔细看,当时殡仪馆里据说已经有大约10名记者在场。在那种情况下,韩东勋议员和 Lee Junseok 党首去了,即便他们拜托媒体不要发稿,也很难保证消息完全不会被报道。
第二点是,在“双方于灵堂见面”的报道出来之后,如果没有进一步评论之类的内容,这本来就是一条很快会过去的新闻。但到底是谁在进行政治利用,又是谁在做媒体操作?不是有人像 Jang Donghyeok 党首的发言人一样站出来,说什么“越线了”之类的话,进行了毫无道理的激烈批评吗?所以这件事才被问题化,才会被政治时事节目当作议题拿出来讨论。我倒是想反问,到底是谁真正利用了 Jang Donghyeok 党首的痛苦?
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