Ha Heongi：“国民力量恐被Han Donghun吞下”[时事秀]

by So Jongseop

Published 26 Jun.2026 13:56(KST)

Kim Yunhyeong：“Kim Eojun似乎已抛出胜负手”

Ha Heongi：“核心支持层是汝矣岛式视角”

国民力量短期内混乱可能持续

■ 播出：阿视亚经济《So Jongseop时事秀》（周一至周五·下午4点至5点）

■ 主持：So Jongseop政治问题专家 ■ 导演：Lee Gyeongdo 制作人

■ 嘉宾：Kim Yunhyeong前国民力量常任副发言人、Ha Heongi前共同民主党常任副发言人（6月25日）

※引用报道内容时，请务必注明《So Jongseop时事秀》。

So Jongseop：各位好，欢迎收看《So Jongseop时事秀》。今天将与Kim Yunhyeong前国民力量常任副发言人、Ha Heongi前共同民主党常任副发言人一起梳理多个议题。Jeong Cheongrae议员曾表示“请在今天之前提交与检察改革相关的政府方案”，而Kim Minseok国务总理则称“没有政府方案。废除补充侦查权是基本立场”。关于补充侦查权问题，无论是执政党还是青瓦台，似乎都已整理为走向废除。是否可以理解为，在党权竞争全面升温的背景下，考虑到补充侦查权这一议题对强硬党员具有一定号召力，因此作出了干脆取消这一议题本身的判断？

执政党应讨论如何解决新的不平等问题

Ha Heongi：有这种可能。也许也有让政治争点降温的考虑。因为执政党若将检方补充侦查权设为议题，并把它包装成仿佛只有这一项才算改革，再作为党权斗争中的路线竞争内容，我认为并不理想。所谓执政党，似乎更有必要讨论的是如何分配资源。当前资产两极分化正在加剧，如今不是钱在生钱吗？我认为应当讨论的是，如何调节这种新形态的不平等。这才是民主党的精神。所谓面向普通民众和中产阶层的政党，也是在这样的脉络中存在的。而眼下检方补充侦查权问题与此毫无关系。因此，如果党权竞逐一不小心被这个议题主导，普通选民看在眼里，难免会觉得民主党对民众生计毫不关心，只是在内部进行精英政治，不是吗？

共同民主党前党首 Jeong Cheongrae 与国务总理 Kim Minseok 于21日出席在国会议员会馆举行的6·3地方选举地方政府首长当选者工作坊。韩联社供图

Kim Yunhyeong：我认为，彻底废除补充侦查权是Jeong Cheongrae代表准备的组合拳。第一拳是“一人一票制”，第二拳就是废除补充侦查权。“一人一票制”虽然无奈之下翻篇了，但对于废除补充侦查权，Jeong Cheongrae代表的说法是“党内外存在抵制改革的势力，也有阻挠势力”。这难道不是非常危险的发言吗？既然李在明总统某种程度上予以容许，Kim Minseok总理才会这样表态，不是吗？我认为，李在明总统是在封住Jeong Cheongrae代表的这套组合拳之后，又动用了自己能够介入全党大会的最大力度进行介入。

但问题是，这样做是否妥当。李在明总统原本是认为这件事有问题，所以要求进行充分讨论，但如今连讨论本身都因全党大会而泡汤了，这并不是理想的样子。上次国会议员选举中，国民给了民主党将近180个席位。既然赋予了如此巨大的权力，就应当认真讨论如何使用这份权力，但现在完全看不到这种姿态，如今民主党全党大会的走势看起来只像权力斗争。几乎看不到任何政策或路线冲突，从我们的立场看这当然算利好，但从国家层面来看，这样真的合适吗，我对此表示怀疑。

Jeong Cheongrae似乎是想借见Moon Jaein表明自己才是民主党嫡系

So Jongseop：辞去代表职务的Jeong Cheongrae前代表，第一项行程就是会见前总统Moon Jaein。原因是什么？

Kim Yunhyeong：Jeong Cheongrae前代表如今不是已经明确成为“反李在明”候选人了吗？在执政第二年的总统面前摆出对立姿态，并不容易。因此，他似乎是想把Moon Jaein总统当作某种政治后盾，强调民主党的正统在自己这边。所以我认为，Jeong Cheongrae前代表其实已经为这次全党大会定下了性质，也就是谁才是正统、谁才是嫡系。为了展现“民主党的嫡系就是我”，他才安排了这项行程。

Jeong Cheongrae前共同民主党党首24日在首尔江南区Coex举行的首尔国际图书展上与前总统Moon Jaein互致问候。韩联社供图

Ha Heongi：以我这样一个并不怎么隶属于派系的人来看，我们党前任代表首先去见由本党推出的前总统，这并不是什么奇怪的事。这很自然。真正的问题在于，居然形成了需要对这件事作政治解读的局面。我认为，这恰恰证明前任党代表在管理矛盾方面失败了。对于Moon Jaein政府的功过，我们应当反思其中的“过”，不仅要继承遗产，也要清理并承担其负债；而不是因为舆论对Moon Jaein总统不佳，就把对待前总统变成一种“踩十字架”式的行为，这种态度并不妥当，不是吗？但现在，不是正有一种把这件事变成“踩十字架”的倾向吗？我认为这并不是基于责任政治的态度。

So Jongseop：Jeong Cheongrae代表在辞去代表职务时曾表示，“总统和我是命运共同体。20年来，真正深入交谈的人，没有谁比我更多。能够坚持到最后守护总统的人，就是Jeong Cheongrae。”

Ha Heongi：我其实不太理解这句话本身。到底是要从什么中守护什么，我不太明白。不是国民守护总统，而是总统应当守护国民。既没有说明是从哪里开始，也没有说明要让总统免于何种攻击、何种风险，这不过是一种政治修辞，不是吗？而我之所以更难理解，是因为据我所知，现在在党内对总统发起较多攻击的，是Kim Eojun运营的Ddanzi论坛，而Jeong Cheongrae代表也经常在那个论坛发文。那么，在发文的时候，劝大家不要攻击总统，表示“现在太过火了，我会好好劝说”，这不才叫守护吗？但这些他完全没有做。

“核心支持层”是汝矣岛式视角，Kim Eojun似乎已抛出胜负手

So Jongseop：Kim Eojun最近在执政阵营内部成为热点。关于总统支持率下滑，他称：“是因为核心支持层抱起了胳膊。他们现在是在观望，如果这种状态持续太久，就会转身离开。一旦流失，就不会回来。如果检察改革做不好，总统以后也可能受伤。”等等。

Kim Yunhyeong：我认为，必须承认Kim Eojun确实拥有相当大的影响力。虽然这并不是理想的样子，但在塑造这种影响力的过程中，显然他确实开辟了属于自己的道路。Kim Eojun现在就是在押上胜负手。因为他自身地位开始动摇，所以借这次全党大会出手，介入程度几乎和李在明总统一样强。他是在强力介入，试图继续维持主导权。但我认为，无论是Kim Eojun，还是我们这一边阵营中像Ko Seongguk这样的人，都不应对政治施加过多影响。对于他们各自本职范围内的作用，承认也无妨，但如果他们去撼动整个阵营，这就不合适了。

Ha Heongi：“核心层”这种说法，是典型的汝矣岛式视角。市民视角是什么？就是政治和政府努力做事，而市民看起来，这些事像是在为了国家共同体，或者为了增进市民福祉，或者像是在为我而做、照顾我的关切，那么人们对政治的效能感就会提高，也会觉得税金花得值得，支持率自然会上升。

相反，如果选民看起来，政界不是在做事，而只是在争斗，而且这种争斗似乎与我的人生、与国家共同体并没有特别关系，只是他们自己的既得利益之争、饭碗之争，却嘴上包装成是为了国民、为了共同体，那么这时人们对政治的效能感就会下降，会觉得税金花得可惜，支持率也会下滑。政府和政界必须清楚地展现出是在为国民做事，但这方面确实有所不足，所以支持率才会下降。我认为，最好还是以更谦逊的态度来理解这一点。

Kim Eojun（右）被分析试图对共同民主党全党大会施加影响。

So Jongseop：即便在地方选举期间，除了Kim Bugeom候选人和Park Chandae候选人之外，其余民主党广域地方首长候选人无论如何都上过Kim Eojun的节目频道。平时即便批评他也是如此。全党大会之后两年就会迎来国会议员选举。类似现象还会再次重演吗？

Kim Yunhyeong：上次补选和再选时，釜山北区甲的Ha Jeongu候选人在那样忙碌的情况下，居然还通过电话连线出现在节目里唱歌。我当时真的震惊不已。因为那个早晨时段，本来应该是去做上下班问候拜票的时候。而且他还连续不断地上节目。既然Ha Jeongu议员曾说过釜山北区甲选区是自己的家乡，又是Jeon Jaesu议员的选区，那他难道不应该比我们更了解釜山北区的地区特性吗？我们阵营里的YouTuber中，也有很多人提出荒唐主张。这些都必须切割开来，我认为那才是政治回到正轨的道路。

没有办法把Jang Donghyeok拉下台，混乱恐将持续

So Jongseop：我们也来谈谈国民力量方面。Jang Donghyeok代表住院后已经返回，而且发出了相当强硬的信息。这不就是明确表明了他不会辞去党代表职务的意向吗？

Kim Yunhyeong：事实上，并没有办法强行把Jang Donghyeok代表拉下台。按照党章党规，如果领导层要下台，要么5名选举产生的最高委员中有4人辞职，要么可以启动党员召回制。但问题在于，要启动党员召回制，必须经过党务监察委员会表决。实际上，党务监察委员会基本上都是与领导层、与掌握党权的一派关系密切的人，所以在现实中这几乎不可能。看起来混乱还会持续相当长一段时间。在对再选和所谓“舞弊选举”表示附和的情况下，若主张接受特别检察官调查，外界会不会担心这看起来并不是为了查明选举管理委员会真相的特别检察官调查？我对Jang Donghyeok代表这样的信息究竟能在多大程度上打动国民，持怀疑态度。

Jang Donghyeok正在出席25日在国会举行的国民力量最高委员会议。Kim Hyeonmin记者供图

Ha Heongi：这是诡辩。为什么说是诡辩？他说进退去留应由党员决定，乍听之下似乎有道理，但无论是国民力量还是我们党，我都没见过历史上有哪个案例是由党员来决定党代表或议员去留的。都是他们自己决定。党员决定的是评价。也就是说，参选时如果这个人不错，就会当选最高委员，也会当选党代表。至于进退，是政治人物本人承担责任并作出决定。Jang Donghyeok代表正因为不是一个践行责任政治的人，所以所有事情才都变成了问题。

在Jang Donghyeok代表主导的体制下，根本不可能赋予其特别检察官推荐权。一个与舞弊选举阴谋论强烈捆绑的领导层，怎么能给它特别检察官推荐权？只有他本人下台，由一个没有与阴谋论结合的新领导层上来，在这种情况下施加压力，才会成为合理的对执政党斗争。如果Jang Donghyeok代表就是不愿承担自己的政治责任，那无论用什么办法，其实都没有办法。所以如果你问我会怎么样，我会回答，大概还会继续这样下去。因为现在把他推下去的压力太弱了。国民力量的议员们都得站出来才行，100人里要有90%都站出来，局面才可能改变。但现在不是都态度暧昧、温吞吞的吗？在这种情况下，凭那样的力量怎么可能把他推下去，所以我觉得大概还会继续下去。

Jung Jeomsik院内代表应发挥关键作用

Kim Yunhyeong：议员之间其实已经形成共识，认为Jang Donghyeok领导层出了问题。我认为Jung Jeomsik院内代表必须发挥非常重要的作用。据悉，Jung院内代表正在按资历分别会见议员、汇总意见。难道不能拿着整理好的文件去向Jang Donghyeok代表传达信息吗？如今Jang Donghyeok代表能够挥舞的刀，无非是党职任命或者纪律处分。要搞恐怖政治，必须先有权威，恐惧才能维持。但怎么说呢，如果现在Jang Donghyeok代表说要处分谁，我觉得真正会害怕这种处分的人恐怕并不多。

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So Jongseop：如何评价Han Donghun议员的动向？

Ha Heongi：我觉得国民力量恐怕会被他吞下去。照这样下去，正如前市长Hong Junpyo所说，他把国民力量议员和国民力量政治人物形容成旅鼠，说大家就像旅鼠一样，一个跟着一个走。若把Jang Donghyeok代表体制与Han Donghun议员作横向比较，我认为Han议员显然是在以一种更能获得普遍选民支持的方式行动。比如与在国会工作的清洁劳动者一起吃饭；再比如，也在不断扩大与Cheon Haram议员或国民力量其他人士的接触，而这些人原本也可能对他进行牵制、批评。由此可见，他的路线与以往很不一样。相反，国民力量的支持层现在相当混乱。保守阵营其实并没有太多可以寄托人心的对象，那么重心恐怕会越来越向Han Donghun议员一侧倾斜。

国民力量恐被Han Donghun吞下，重心将愈发向其倾斜

Kim Yunhyeong：当选国会议员后，最大的好处莫过于在国会议员会馆拥有了一间办公室。有了办公室，就能自然增加与议员们的接触面。也就是说，那些看起来原本与Han Donghun议员有些距离的人，比如亲尹派议员等，如今也在与他增加接触。除此之外，听说Han Donghun今后还会大量出席各种研究聚会。他也有法案提出。在他提交第一号法案时，就有31名议员共同发起，而仔细看这些联署人员的构成，涵盖了不同资历、不同派系和不同地区。

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其实没有必要着急推进，一切似乎都会自然发展。我认为，今后他也能就保守阵营应当前往的方向发出更多信息。无论是主导权，还是更进一步的复党，我认为也都可能自然实现。事实上，此前国民力量一直围绕过去争斗不休。无论是戒严问题，还是与Yoon Seokyeol总统切割的问题，争的都是过去；但现在保守阵营争的是未来。